Du hast recht, es fehlt eine Zieldefinition. Und ich finde es schade, dass das BarCamp Ruhr nach einem gewissen Termin stattgefunden hat, denn dann hätte ich da etwas nachhaken können. Aber vielleicht habe ich ja noch eine weitere Chance dazu.

Vor der Messung steht immer die Zieldefinition. Danach kann man Kriterien finden. Ich sehe da ein Problem: Die Zeitungen haben selber keine präzisen Vorstellungen von dem, was sie von ihren Blogs erwarten – ausser vielleicht billigen content und ein wenig Spielwiese zum Ausprobieren. Insofern: Verfahrene Situation. Das Thema wird uns noch eine Zeit beschäftigen.

Wann ein Blog zum Verlagsangebot passt, kann man wahrscheinlich gar nicht genau sagen. Sobald es Themen betrifft, die auch in den Print-Objekten abgehandelt werden, dann passt es wahrscheinlich. Wobei mit dieser “Wischi-Waschi-Aussage” man wohl alles berücksichtigen könnte…

Wenn aber das Monatslohn-Modell für Dich am Ende ist – was wäre eine gangbare Alternative? Denn dieses “pro Monat zahlen” ist ja in der hiesigen Zivilisation das vorherrschende Modell.
Pay per Performance klingt gut – nur wie will man Performance messen? Anzahl der Leser? Anzahl der Kommentare? Anzahl der nicht gegebenen Kommentare (nach dem Motto: Wenn jemand gut schreibt, gibt es vielleicht keine Reibungspunkte, die zum Kommentieren anregen)?

@Franz (24):
Du ziehst also Unterschiede zwischen einem privaten Blog und dem eines Medienunternehmens? Hmm… damit hätten wir bei den ganzen Abgrenzungen (Blog ja/nein? Blogger=Journalisten?) noch eine weitere.

Ob nun WestSite zu DerWesten passt oder nicht – das ist eine schwierige Frage. So habe ich von Blogablehnungen bei DerWesten gehört (über die ich hier natürlich nicht konkreter werde), die aufgrund einer gewissen “Überregionalität” abgelehnt wurden, nach dem Motto “Sowas passt nicht zu einer Regionalzeitung”. Wenn man also solche Abgrenzungen zieht, dann kann es auch passieren, dass man schaut, ob sich das Handeln daran orientiert.

Du hast natürlich recht – eine Regionalzeitung kann das Thema US-Wahlen gerne “auslagern” und im Internet anbieten (ich hoffe übrigens, dass die Print-Ausgaben immer schön Werbung für WestSite machen; meiner Meinung nach gehört bei jeder Erwähnung der Stichworte Vorwahlen, Clinton, McCain, Obama die URL von WestSite dazu). Die Frage ist nur: Ist das dann notwendigerweise Blog oder einfach “nur” ein Online-Artikel?

Und natürlich hat auch die Wahl in Bayern etwas mit dem Westen zu tun: Einerseits hat das Ruhrgebiet/NRW jahrzehntelang den Freistaat Bayern finanziell aufgepäppelt, so dass man alleine deswegen schon ein Interesse an den Geschehnissen in der transmontanen Kolonie hat, dann regiert in Bayern eine Partei, die derzeit auch einer der drei Koalitionspartner auf Bundesebene ist und somit kommunales Husten in Bayern zu einer Grippe auf Bundesebene führen könnte, was logischerweise auch Auswirkungen auf NRW hat.

@strappato (25):
Tja, die Erfolgsmessung, die ist das was schwierig ist. Bei Blogs würde ich unter Umständen z.B. die Verlinkung/Kommentarfrequenz hinzurechnen.

Medien haben da möglicherweise noch Nachholbedarf. Klar muss man die Frage der journalistischen Ethik mit einbeziehen. Aber da kommen wir schon in ein neues Minenfeld: Sind Blogger Journalisten…?

@Jens:
Für mich haben Weblogs auf kommerziellen Seiten schon immer eine ergänzende Funktion zur Printausgabe eingenommen. Nicht mehr und nicht weniger.
Wenn ein Unternehmen aus gutem Grund seine Regionalzeitungen nicht mit Beiträgen über die Amerikanische Wahl zupflastern will, dann hat es die große Chance diese Themen auf ihr Internetangebot zu verlegen. Dadurch bietet man den Lesern ein zusätzliches Angebot und einen weiteren Anreiz auch im Internet auf die bekannte (Zeitungs-)Marke zurückzugreifen, und gewinnt durch guten Online-Content vielleicht sogar ein paar neue Leser für die Printversion.
Das ein USA-Wahlblog da nicht zum Anbieter passt kann ich deswegen einfach nicht akzeptieren. Auch nicht das meine Argumente auf alles anwendbar sind. Würde ich jetzt über die Wahl in Bayern schreiben könnte ich die Kritik noch verstehen. Bei der USA-Wahl geht es aber um ein Ereignis mit weltweiten Implikationen.

@strappato:
Wenn es nach Bezahlung für ‘Ausstosss’ gehen würde, könnte ich euch jeden Tag einen 1,200 Wort Artikel abliefern, und das will dann auch keiner mehr. Natürlich stehe ich hinter der Idee dass derjenige der mehr produziert auch mehr Geld einkassieren sollte, aber das kann im journalistischen Bereich auch schädlich sein, wie du in Kommentar (16) schon bemerkt hast.

Wann passt ein blog zum Verlagsangebot? Ich denke, dass dieser Ansatz ein Grund für die dürftigen Zeitungsblogs sind. Da wird abgehakt: Wir brauchen noch was zum Thema x, bitte keine Fussballblogs mehr uns fehlt noch ein Semi-Promi. Mit WestSite und Ingeorch und ein paar anderen ist Der Westen schon mal neben den ausgetretenen Pfaden unterwegs. Was grundsätzlich positiv ist.

Es steht und fällt mit guten Autoren. Und da stehen wir wieder am Anfang: Die Verlage wollen möglichst wenig zahlen, können wegen der internen Politik wenig zahlen (Stichwort Freie) oder sehen nicht die Notwendigkeit für ausserordentlich gute Blogschreiber. Wenn dann noch die Honorierungsmodelle fehlen (wie oben angesprochen: Soll man monatlich, nach Zeilen, nach Erfolg, nach Postings, usw. honorieren), dann bewegts sich nichst mehr und alle jammern.

Noch kurz zur Honorierung: Für mich ist das Monatslohn-Modell am Ende. Bei den Honoraren, die zur Zeit von den Verlagen gezahlt werden (aus Berichten und eigenen Erfahrungen) führt das zu Dienst nach Vorschrift. Erkennt man an den teilweise erschreckend wenigen Postings in vielen Verlagsblogs. Am Ende sind beide unzufrieden, blogger und Redaktion. Pay per performance und/oder Bezahlung nach Ausstoss würde auch Verlags-intern die Akzeptanz eines höheren Honorars verbessern.

Wird das schon irgendwo gemacht? Meines Wissens nicht.

@50hz (11):
Okay, ich wollte nur noch einmal herausstellen, dass die von einigen kritisierte Session-Zeit (also allgemein am Samstag, nicht nur bei dieser Session) keine Vorgabe der Vortragenden war. Das wurde dann am Sonntag auch schnell geändert, nachdem es die entsprechenden Erfahrungen gab.

Natürlich finde ich es auch schade, dass Thomas Lau so schnell gegangen ist – ich hätte gerne noch das eine oder andere Thema persönlich angesprochen, was so natürlich nicht ging.

@Katharina (12):
Das klingt doch gut! Wahrscheinlich kommen jetzt Bewerbungen…

@jo (13):
Danke für die Links!

@strappato (14):
Danke für diesen Hinweis!
Ich denke zum Bloggen gehört aber nicht einfach nur das Schreiben von Artikeln, sondern auch ein wenig die Vernetzung, das, was Djure als “Kommentarkultur” bezeichnete. Insofern müsste sowas auch “eingepreist” werden.

Zu G&G: Da unterschreibe ich alle paar Wochen, dass ich deren aktuelle Ausgabe im Rundlauf hatte – gelesen habe ich da nie was.

@jo (15):
Die Frage ist ja auch, was als “fundiert” zu gelten hat. Den von strappato gerade erwähnen Artikel habe ich mir durchgelesen und diesen Beitrag halte ich für sehr fundiert. Davon kann man meiner Meinung nach nicht mal eben ein paar pro Woche aus dem Ärmel schütteln, wenn man noch was anderes zu tun hat (z.B. Geld im eigentlichen Job zu verdienen).

@strappato (16):
Wenn das wirklich die Ebene der Verlage ist, müsste man als Blogger, sobald man etwas illustriert auch das Foto-Honorar erhalten…

@50hz (17):
Das goldene Kalb ist halt auch interessant – mit Betonung auf “auch”. Aber Du hast schon recht, eigentlich sollte erst die inhaltliche Definition folgen.

So gerne ich WestSite bei DerWesten lese – so ganz passt es imho nicht ins Blogportfolio eines Regionalverlages. Außer man argumentiert geographisch und stellt zutreffend fest, dass der US-Vorwahlkampf “im Westen” von uns stattfindet.

Dennoch hast Du recht, dass das an und für sich eher eine journalistische Aufgabe ist und ich denke, man könnte die gut recherchierten und geschriebenen Beiträge nahezu auch 1:1 in die Print-Ausgaben packen – wenn man denn dort soviel Politik aus den USA haben wollen würde. Insofern ein Lob an Franz für den exzellenten Inhalt!

Mach übrigens aus Deinem “Vielleicht” ein “Bestimmt” – so als kleines Ostergeschenk.

@Franz (18):
Du weißt, ich finde WestSite gut, wenn nicht sogar sehr gut!
Dennoch kann ich 50hz verstehen – denn mit der Begründung die Du lieferst, passt ja so ziemlich jedes Blog zum Westen und bisher schon geäußerte Abgrenzungen wären ad absurdum geführt.

WestSite durch ein “Rüttgers auf dem Klo”-Blog zu ersetzen wäre meiner Meinung nach falsch – eher sollte man ein “Rüttgers auf dem Klo”-Blog und “Hannelore will ins Stadttor ‘rein”-Blog zusätzlich anbieten.

Wobei da natürlich die passenden Schreiber fehlen.

Ich glaube übrigens, dass 50hz im Kommentar 17 nicht die Personen wie Hillary, John und Barack meinte – sondern eher die Person “Franz”.

@jo (19):
Ich war da, Deine Vermutung stimmt aber dennoch.

@jo (20):
Wurde jetzt bereits transparent erledigt.

Und frohe Ostern, natürlich!

Ich befürchte nur, dass die hier einmal mehr in Stellung gebrachten Polarisierungen (Lokalstück(?) gegen Fachbeitrag, Blogger mit – nun – gesundem Selbstbewußtsein, aber übersichtlichem track record gegen “Ausbeuter”/den Markt) kontraproduktiv sind.

Bisher beschränkt sich die Diskussion ja vor allem auf ein “Ich will!” ohne das “für was” zu konkretisieren zu beschränken. Die Session auf dem BarCampRuhr scheint Interessenten und Beteiligte auch nicht weiter zusammengebracht zu haben, im Gegenteil (Nein, ich war auch nicht da, kann mir eigentlich also kein Urteil erlauben).